VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da Ospite il Mar 29 Dic 2009, 15:25

bellaprincipessa ha scritto:
@Luc, alla fine é stata mia sorella che ha regalato a me le Sonate e Prtite di Bach per violino solo, versione di Szering che a lei piace di più...
adesso me le godo!

Mi piace anche Szeryng, in alcuni brani delle Sonate e Partite lo preferisco a Milstein che non mi piace in tutte le interpretazioni. Milstein è molto tecnico ma anche molto musicale, certo confronto a Szeryng forse è meno "appassionato". E' una questione di gusti.

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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da Amantide_Religiosa il Mar 29 Dic 2009, 15:52

Violatrix ha scritto:
Amantide_Religiosa ha scritto:
che vuol dire shtetl?
Curiosità perchè in albanese shtet significa stato.

Lo shtetl è il villaggio/ghetto degli ebrei della diaspora nell'Est europeo. E' una parola Yiddish, la lingua degli ebrei ashkenaziti, cioè quelli che dopo la diaspora si trasferirono in Europa Orientale.

Gli altri ebrei di un'altra "diaspora" sono i sefarditi, quelli cacciati o fuggiti dalla Spagna cristiana nel 1492 e stabilitisi in Medio Oriente e Africa settentrionale. Anche in Italia, specialmente a Roma. I sefarditi non parlano Yiddish.

Spero di esserti stata di aiuto. Non mi stupisce che una parola balcanica sia stata "assimilata" dall'Yiddish.
Ecco, sono gli ebrei della diaspora nell'est.
Non so da dove deriva esattamente la parola shtet però non mi stupirei se fosse il contrario, cioè che noi abbiamo assimilato una parola Yiddish.....può essere?

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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da clairette il Mar 29 Dic 2009, 16:22

Violatrix ha scritto: la sua visione romantica dello shtetl e della società che ivi vi risiedeva è falsata, piena di pregiudizi e porta a credere che quella società in cui gli ebrei erano paria a tutti gli effetti, sia ben vista ed accettata dalla comunità ebraica. In realtà non è così. In realtà molti ebrei (me compresa) si incazzano. E non solo gli ebrei "de fero", ma anche quelli light e "reformed" come sono io, che sono ebrei solo per caso ma se lo sentono nelle ossa e ne vanno orgogliosi.

Moni Ovadia è lo "Zio Tom" dell'ebraismo.

Scusate lo sfogo, sono OT, lo so, ma non ce l'ho fatta a stare zitta.

Io, infatti, ho cominciato a farmi forse una pallida idea di quella realtà solo quando ho letto Ebrei erranti di un grandissimo scrittore, Joseph Roth. Lo conoscerai sicuramente, è un "vero" reportage scritto negli anni 20, impressionantemente lucido e completato da un'amara, premonitrice introduzione aggiunta dall'autore nel '37.
(e meno male che insieme al violino c'è sempre stata una penna sorriso )

fine OT, scusatemi ciao
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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da Violatrix il Mar 29 Dic 2009, 16:43

Amantide_Religiosa ha scritto:Ecco, sono gli ebrei della diaspora nell'est.
Non so da dove deriva esattamente la parola shtet però non mi stupirei se fosse il contrario, cioè che noi abbiamo assimilato una parola Yiddish.....può essere?

Mah, anche voi siete stati "terra di passaggio", quindi tutto è possibile, anche se credo sia più probabile che abbiate preso la parola dal tedesco o dal renano...
Per esempio a Tortona ( e solo a Tortona, che io sappia) le brioche del mattino che fanno qui, quasi salate con un po' di marmellata di albicocca e basta, si chiamano "chifferi". In tedesco/austriaco le brioche si chiamano "Kipferl". La radice è chiaramente la stessa. Gli austriaci a Tortona ci sono stati per soli due anni, dal 1799 al 1801. Ma noi chiamiamo ancora le brioche tortonesi "chifferi". Scusate l'OT, ma amo la storia locale e le curiosità di questo genere... anche se ho (fortunatamente) obliato quasi completamente il corso di Filologia Germanica (biennale ) e quindi non sono in grado di darti indicazioni più precise.

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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da Violatrix il Mar 29 Dic 2009, 16:47

clairette ha scritto:Io, infatti, ho cominciato a farmi forse una pallida idea di quella realtà solo quando ho letto Ebrei erranti di un grandissimo scrittore, Joseph Roth. Lo conoscerai sicuramente, è un "vero" reportage scritto negli anni 20, impressionantemente lucido e completato da un'amara, premonitrice introduzione aggiunta dall'autore nel '37.
(e meno male che insieme al violino c'è sempre stata una penna sorriso )

fine OT, scusatemi ciao

Roth sì... anche la Arendt ha scritto cose interessantissime, in altro contesto storico e da un altro punto di vista... più generico, volendo. La Arendt NON avrebbe potuto scrivere determinate cose se non fosse stata ebrea e con un vissuto come il suo. Ti consiglio anche cose di Benny Morris, se ti interessa l'argomento.


E non facciamoci prendere dalla fobia dell'OT. Quanno cce vo' cce vo'. E dove dovremmo parlarne? Un po' di flusso di coscienza non ha mai fatto male a nessuno, secondo me, eh...

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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da Emmaris il Mar 29 Dic 2009, 16:51

Per me Gould e Menuhin che suonano Bach sono una delle gioie della vita. Oltretutto erano fantastici anche a livello dialettico insieme, c'è una bellissima trasmissione tv in cui Gould tesse le lodi di Schoenberg e allo stesso tempo provoca simpaticamente Menuhin, facendo di tutto per fargli dire che gli fa schifo.

Mi piace molto anche Heifetz, anche se è più tecnico e a volte mi risulta un po' freddo. Però la sua esecuzione della Ciaccona di Vitali è poesia. Tra i viventi, a parte i classici Perlman , Ughi ci sono ventenni (o poco più) strepitosi come Sokolov,che mi sembra un bel talento e Sarah Chang, che risulta convincente persino su Bach, il che per me è il massimo banco di prova.
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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da mambu il Mar 29 Dic 2009, 17:06

piccola noticina linguistica: come ha giustamente intuito Viola shtetl viene dal tedesco, da Stadt = città, anzi, meglio dal diminutivo poco usato Staedtlein (il diminutivo "normale" è Staedtchen).
L'yiddish è un dialetto tedesco, anche se zeppo di parole ebraiche e slave di varia provenienza.

Naturalmente anche Stadt viene dal latino medievale status = comunità politica (alcuni dicono però che è nata prima la parola italiana in questo senso e poi quella latina)
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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da Violatrix il Mar 29 Dic 2009, 17:27

mambu ha scritto:piccola noticina linguistica: come ha giustamente intuito Viola

Grazie per la precisazione sull'etimologia specifica della cosa ma, a dirla tutta, che vi fosse radice tedesca o renana in shtetl (o schtetl) non è che l'avessi solo intuito, ne ero certa proprio... l'avevo letto. Non sapevo a che punto fosse stata "contaminata" da altre lingue o dialetti della zona, ma proprio in virtù dei miei due ( ) esami di Filologia Germanica mi è risultato facile risalire alla radice germanica della cosa. E poi non dimentichiamoci che l'Yiddish ha tradizione orale e molto meno scritta. Non vi è UN Yiddish, ve ne sono molti, perché gli ashkenaziti assorbivano i dialetti più che le lingue ufficiali. Le lingue ufficiali servivano per la comunicazione "ufficiale" appunto, anche fra ebreo ed ebreo della diaspora. Oppure si usava l'ebraico. La traslitterazione, poi, è un casino, perché mi pare che non vi sia un testo scritto in Yiddish precedente al XX secolo. Ma qui dovrei googlare... non vorrei dire cazzate.

EDIT: Infatti ne avevo detta una... l'Yiddish scritto vede la sua età dell'oro nel XIX secolo, non nel XX. Mo' bisognerebbe capire se era Yiddish scritto in caratteri ebraici o traslitterati in alfabeto romano.


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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da clairette il Mar 29 Dic 2009, 18:12

Violatrix ha scritto: in virtù dei miei due ( ) esami di Filologia Germanica

quelle testate contro il muro, associate a Filologia, mi evocano un nome preciso, lontano nel tempo ma impresso a fuoco: Ramat! UAUAUA!

Spoiler:
Quanto è bello farsi seghe mentali su queste cose... lo adoro, seriamente!
[/quote]

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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da mambu il Mar 29 Dic 2009, 21:07

clairette ha scritto:
Violatrix ha scritto: in virtù dei miei due ( ) esami di Filologia Germanica

quelle testate contro il muro, associate a Filologia, mi evocano un nome preciso, lontano nel tempo ma impresso a fuoco: Ramat! UAUAUA!
Spoiler:
ma tu parli di palazzo Maldura. Fil Germanica era a palazzo Gallo
Violatrix ha scritto:
Spoiler:
Quanto è bello farsi seghe mentali su queste cose... lo adoro, seriamente!

OCCHEI![/quote]
Spoiler:
e non ho mai fatto filologia germanica, ma ebraico e lingue semitiche comparate sì e mi divertivo un casino
A quel che so la grafia dell'yiddish è quasi sempre quella ebraica, ma essendo una gallassia di dialetti diffusi su un territorio molto esteso non è c'è stata univocità fino alla formazione di una letteratura in yiddish, quindi in tempi recenti. E una normalizzazione e regolarizzazione c'è stato solo nel dopoguerra in america (e le tracce sono evidenti nella traslitterazione in uso: nel mondo germanico si traslittererebbe Schtetl)
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Messaggio Da bellaprincipessa il Mar 29 Dic 2009, 21:53

Lucadev ha scritto:
bellaprincipessa ha scritto:
@Luc, alla fine é stata mia sorella che ha regalato a me le Sonate e Prtite di Bach per violino solo, versione di Szering che a lei piace di più...
adesso me le godo!

Mi piace anche Szeryng, in alcuni brani delle Sonate e Partite lo preferisco a Milstein che non mi piace in tutte le interpretazioni. Milstein è molto tecnico ma anche molto musicale, certo confronto a Szeryng forse è meno "appassionato". E' una questione di gusti.
... é che siamo una famiglia di "passionali" !
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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da clairette il Mer 30 Dic 2009, 00:51

mambu ha scritto:
Spoiler:
ma tu parli di palazzo Maldura. Fil Germanica era a palazzo Gallo

mah un momento


Spoiler:
ma tu parli di Sivio Ramat all'unipd, io di Paolo Ramat all'unipv! risate
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Messaggio Da killer73 il Mer 30 Dic 2009, 02:03


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Messaggio Da Violatrix il Mer 30 Dic 2009, 02:31

clairette ha scritto:
Spoiler:
ma tu parli di Sivio Ramat all'unipd, io di Paolo Ramat all'unipv! risate

Illo. Anche tu?

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Messaggio Da ubik il Mer 30 Dic 2009, 02:52



cucù tù iù
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Messaggio Da killer73 il Mer 30 Dic 2009, 03:05


con una ballad dei nightwish in finnico,me corco a letto.
mina rakastan sinua.

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Messaggio Da Violatrix il Mer 30 Dic 2009, 03:21


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Messaggio Da Violatrix il Mer 30 Dic 2009, 03:24


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Messaggio Da Violatrix il Mer 30 Dic 2009, 03:26


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Messaggio Da ubik il Mer 30 Dic 2009, 03:29

killer73 ha scritto:con una ballad dei nightwish in finnico,me corco a letto.
mina rakastan sinua.

veramente suggestiva
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Messaggio Da ubik il Mer 30 Dic 2009, 03:41

Violatrix ha scritto:

bella, mi ricorda quando ero dark
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Messaggio Da ubik il Mer 30 Dic 2009, 03:47



lei invece me la ricordo al concerto al rolling stone che è salita sul palco a cavallo di una scopa e con la corona in testa
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Re: VIDEO MUSICALI ... Chicche e stati d\'animo

Messaggio Da ubik il Mer 30 Dic 2009, 03:53



maròòò, dal vivo questa estate a barcellona e a 54 anni

(si vede che stare in contatto con gli extrterrestri, così dice lei, mantiene giovani )
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Messaggio Da Brillianttrees il Mer 30 Dic 2009, 11:01









cuoricino cuoricino
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Messaggio Da Ospite il Mer 30 Dic 2009, 12:18

Alessandra Ferri Io la adorooo! Grazie Brill

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